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	<title>Kommentare zu: Offener Brief gegen ein Verbot von Computerspielen</title>
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	<description>Klarmachen zum Ändern!</description>
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		<title>Von: Martina Hidnigg</title>
		<link>http://www.piraten-sachsen.de/2009/07/09/offeneer-brief-gegen-ein-verbot-von-computerspielen/#comment-162</link>
		<dc:creator>Martina Hidnigg</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Nov 2009 15:03:21 +0000</pubDate>
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		<description>Da kann ich nur zustimmen - super</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da kann ich nur zustimmen &#8211; super</p>
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	<item>
		<title>Von: Geralt</title>
		<link>http://www.piraten-sachsen.de/2009/07/09/offeneer-brief-gegen-ein-verbot-von-computerspielen/#comment-161</link>
		<dc:creator>Geralt</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Jul 2009 11:13:25 +0000</pubDate>
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		<description>@Andre Schaaf

Was du in deinem Blog-Artikel übersiehst ist, daß das BKA keineswegs eine Liste rumschicken würde auf der zu löschende Seiten stehen.

Das BKA hätte per se keine Löschbefugnis. Es würde sich vielmehr an die Provider wenden und diese auf strafbare Inhalte hinweisen. Bei KiPo würde wohl jeder Provider dem nach kurzer Prüfung zustimmen, das Material löschen und den Betreiber weiterer Strafverfolgung zuführen.

Sind die Inhalte aber nicht strafbar (legale Pornografie, politische Seiten, ...) würde der Provider sich zunächst weigern sie zu löschen. Den Strafverfolgungsbehörden steht dann der Weg über die Gerichte offen, um den Provider zu einer Löschung zu zwingen.

Der wesentliche Unterschied zu den Sperren ist zum einen die permanente Löschung strafbarer Inhalte aus dem Netz. Zum anderen die deutlich offenere Ausführung und damit Kontrollierbarkeit. Nicht geheime Sperrlisten werden genutzt, sondern offene Kommunikation mit dem Provider und ggf. der Rechtsweg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Andre Schaaf</p>
<p>Was du in deinem Blog-Artikel übersiehst ist, daß das BKA keineswegs eine Liste rumschicken würde auf der zu löschende Seiten stehen.</p>
<p>Das BKA hätte per se keine Löschbefugnis. Es würde sich vielmehr an die Provider wenden und diese auf strafbare Inhalte hinweisen. Bei KiPo würde wohl jeder Provider dem nach kurzer Prüfung zustimmen, das Material löschen und den Betreiber weiterer Strafverfolgung zuführen.</p>
<p>Sind die Inhalte aber nicht strafbar (legale Pornografie, politische Seiten, &#8230;) würde der Provider sich zunächst weigern sie zu löschen. Den Strafverfolgungsbehörden steht dann der Weg über die Gerichte offen, um den Provider zu einer Löschung zu zwingen.</p>
<p>Der wesentliche Unterschied zu den Sperren ist zum einen die permanente Löschung strafbarer Inhalte aus dem Netz. Zum anderen die deutlich offenere Ausführung und damit Kontrollierbarkeit. Nicht geheime Sperrlisten werden genutzt, sondern offene Kommunikation mit dem Provider und ggf. der Rechtsweg.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Wochenrückblick 09.07.2009 &#8211; 26.07.2009 &#171; Sikks Weblog</title>
		<link>http://www.piraten-sachsen.de/2009/07/09/offeneer-brief-gegen-ein-verbot-von-computerspielen/#comment-160</link>
		<dc:creator>Wochenrückblick 09.07.2009 &#8211; 26.07.2009 &#171; Sikks Weblog</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Jul 2009 10:25:50 +0000</pubDate>
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		<description>[...] vorbeigeht. Scheinbar scheinen auch Schutzhüllen keine echte Hilfe zu sein. 2009-07-09: eSports Piratenpartei Sachsen &#8211; Klarmachen zum Ändern! » Offener Brief gegen ein Verbot von Computer... Ein offener Brief der sächsischen Piraten gegen ein Verbot von Computerspielen: 2009-07-25: [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] vorbeigeht. Scheinbar scheinen auch Schutzhüllen keine echte Hilfe zu sein. 2009-07-09: eSports Piratenpartei Sachsen &#8211; Klarmachen zum Ändern! » Offener Brief gegen ein Verbot von Computer&#8230; Ein offener Brief der sächsischen Piraten gegen ein Verbot von Computerspielen: 2009-07-25: [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Nelly Ostborn</title>
		<link>http://www.piraten-sachsen.de/2009/07/09/offeneer-brief-gegen-ein-verbot-von-computerspielen/#comment-159</link>
		<dc:creator>Nelly Ostborn</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Jul 2009 16:13:23 +0000</pubDate>
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		<description>Gut gepostet - bin mal gespannt auf die anderen Kommentare, was da noch alles geschrieben wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gut gepostet &#8211; bin mal gespannt auf die anderen Kommentare, was da noch alles geschrieben wird.</p>
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		<title>Von: superdrupermegapuper54321</title>
		<link>http://www.piraten-sachsen.de/2009/07/09/offeneer-brief-gegen-ein-verbot-von-computerspielen/#comment-158</link>
		<dc:creator>superdrupermegapuper54321</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2009 12:04:31 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;superdrupermegapuper54321...&lt;/strong&gt;

Very usefull info. Thanks!...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>superdrupermegapuper54321&#8230;</strong></p>
<p>Very usefull info. Thanks!&#8230;</p>
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		<title>Von: Andre Schaaf</title>
		<link>http://www.piraten-sachsen.de/2009/07/09/offeneer-brief-gegen-ein-verbot-von-computerspielen/#comment-157</link>
		<dc:creator>Andre Schaaf</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jul 2009 07:06:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://piraten-sachsen.de/?p=538#comment-157</guid>
		<description>Was die Forderung nach der Löschung der Seiten angeht habe ich vor einer Weile mal in meinem Blog betrachtet:

http://www.myjam.de/index.html#12_06_2009_21_50

Das sollte man sich auf jeden Fall mal durch den Kopf gehen lassen.

MFG Andre Schaaf</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was die Forderung nach der Löschung der Seiten angeht habe ich vor einer Weile mal in meinem Blog betrachtet:</p>
<p><a href="http://www.myjam.de/index.html#12_06_2009_21_50" >http://www.myjam.de/index.html#12_06_2009_21_50</a></p>
<p>Das sollte man sich auf jeden Fall mal durch den Kopf gehen lassen.</p>
<p>MFG Andre Schaaf</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Andre Schaaf</title>
		<link>http://www.piraten-sachsen.de/2009/07/09/offeneer-brief-gegen-ein-verbot-von-computerspielen/#comment-156</link>
		<dc:creator>Andre Schaaf</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jul 2009 07:03:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://piraten-sachsen.de/?p=538#comment-156</guid>
		<description>Also was dieses Argument angeht, das man die Seiten doch lieber löschen sollte, habe ich mal ein paar Gedanken in meinem Blog
dazu geschrieben. Das ist nun schon ein bischen länger her, sollte aber nicht ganz unbeachtet bleiben.

http://www.myjam.de/index.html#12_06_2009_21_50</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also was dieses Argument angeht, das man die Seiten doch lieber löschen sollte, habe ich mal ein paar Gedanken in meinem Blog<br />
dazu geschrieben. Das ist nun schon ein bischen länger her, sollte aber nicht ganz unbeachtet bleiben.</p>
<p><a href="http://www.myjam.de/index.html#12_06_2009_21_50" >http://www.myjam.de/index.html#12_06_2009_21_50</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: René Despang</title>
		<link>http://www.piraten-sachsen.de/2009/07/09/offeneer-brief-gegen-ein-verbot-von-computerspielen/#comment-155</link>
		<dc:creator>René Despang</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jul 2009 06:43:59 +0000</pubDate>
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		<description>Ah jetzt ja.

Nee klingt wirklich einleuchtend.

Das Video ist gut gemacht und bekommt meine folle Unterstützung!!!!

Danke für die Erklärung!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah jetzt ja.</p>
<p>Nee klingt wirklich einleuchtend.</p>
<p>Das Video ist gut gemacht und bekommt meine folle Unterstützung!!!!</p>
<p>Danke für die Erklärung!!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Von: Privacy</title>
		<link>http://www.piraten-sachsen.de/2009/07/09/offeneer-brief-gegen-ein-verbot-von-computerspielen/#comment-154</link>
		<dc:creator>Privacy</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jul 2009 06:23:59 +0000</pubDate>
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		<description>Ich selbst kann &quot;Killerspielen&quot; nichts abgewinnen - genausowenig wie Schießsport incl. Biathlon/Triathlon, Stierkampf, ich verschenke kein Kriegsspielzeug, nicht mal Zinnsoldaten - ich mag auch keine Rockkonzerte, halte sie sogar gesundheitsschädlich (Gehör), lehne den Leistungssport, da ebenfalls überwiegend gesundheitschädlich ab - aber selbstverständlich bin dagegen, dass diese Dinge deswegen verboten werden - und genauso bin ich dagegen, dass &quot;Killer&quot;-Spiele verboten werden.

Was sind Killerspiele ???
Alle Spiele bei denen es irgendwie um das Vernichten des Gegners geht?

Was ist dann mit Schach? Mit Go?
Was ist mit Völkerball?

Gegen Produkte, auch Spiele, die die Würde des Menschen eindeutig verletzen, rassistisch sind kann auch mit den vorhandenen Gesetzen vorgegangen werden.

Klar - insbesondere solche Actionspiele bergen ein Suchtrisiko - darüber muss aufgeklärt werden. Dieses Risiko gibt es aber auch für Spielen in Spielhöllen, Zocken im Casino, für Alkohol und Nikotin - aber auch diese werden nicht völlig verboten.

Und was den Zusammenhang zwischen &quot;Umweltfaktor&quot; und Amoklauf angeht ... ist der Waffenbesitz im Elternhaus sicher ein wesentli9ch (!!!!) höherer Risikofaktor:

Wieviel % der jungen (Männer) spielen ab und zu ?

=&gt; vielleicht 75 % ???

In wieviel % der Haushalte mit Jugendlichen gibt es
(Sport-waffen) ???

=&gt; vielleicht 7,5%

Wie oft wurde ein Amiklauf mit einem Killerspiel ausgeführt?
0%

Wie oft wurde ein Amoklauf mit Waffen aus dem Umfeld
durchgeführt

=&gt; vielleicht 75%

Nun überlege man bitte wo Maßnahmen effektiv sind und am wenigsten Rechte beschneiden

=&gt; bei Verboten von Sportwaffen

Hier würde schon helfen, dass Sportwaffen nicht mehr mit automatischen Nachladeausrüstungen ausgestattet sein dürfen, sondern jeder Schuss händisch einzeln eingelegt wird.

Verbot von &quot;Action-Spielen&quot; ist eine reine Symbol-Politik, die weite Teile einer Generation kriminalisieren wird, weil sie ihre Community und Kultur verbietet. Dies wird dazu führen, dass sich diese Generation sowieso als &quot;outlaw&quot; empfindet und sich nicht zu gesellschaftlichen und rechtlichen Regeln verpflichten läßt.

SK</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich selbst kann &#8220;Killerspielen&#8221; nichts abgewinnen &#8211; genausowenig wie Schießsport incl. Biathlon/Triathlon, Stierkampf, ich verschenke kein Kriegsspielzeug, nicht mal Zinnsoldaten &#8211; ich mag auch keine Rockkonzerte, halte sie sogar gesundheitsschädlich (Gehör), lehne den Leistungssport, da ebenfalls überwiegend gesundheitschädlich ab &#8211; aber selbstverständlich bin dagegen, dass diese Dinge deswegen verboten werden &#8211; und genauso bin ich dagegen, dass &#8220;Killer&#8221;-Spiele verboten werden.</p>
<p>Was sind Killerspiele ???<br />
Alle Spiele bei denen es irgendwie um das Vernichten des Gegners geht?</p>
<p>Was ist dann mit Schach? Mit Go?<br />
Was ist mit Völkerball?</p>
<p>Gegen Produkte, auch Spiele, die die Würde des Menschen eindeutig verletzen, rassistisch sind kann auch mit den vorhandenen Gesetzen vorgegangen werden.</p>
<p>Klar &#8211; insbesondere solche Actionspiele bergen ein Suchtrisiko &#8211; darüber muss aufgeklärt werden. Dieses Risiko gibt es aber auch für Spielen in Spielhöllen, Zocken im Casino, für Alkohol und Nikotin &#8211; aber auch diese werden nicht völlig verboten.</p>
<p>Und was den Zusammenhang zwischen &#8220;Umweltfaktor&#8221; und Amoklauf angeht &#8230; ist der Waffenbesitz im Elternhaus sicher ein wesentli9ch (!!!!) höherer Risikofaktor:</p>
<p>Wieviel % der jungen (Männer) spielen ab und zu ?</p>
<p>=&gt; vielleicht 75 % ???</p>
<p>In wieviel % der Haushalte mit Jugendlichen gibt es<br />
(Sport-waffen) ???</p>
<p>=&gt; vielleicht 7,5%</p>
<p>Wie oft wurde ein Amiklauf mit einem Killerspiel ausgeführt?<br />
0%</p>
<p>Wie oft wurde ein Amoklauf mit Waffen aus dem Umfeld<br />
durchgeführt</p>
<p>=&gt; vielleicht 75%</p>
<p>Nun überlege man bitte wo Maßnahmen effektiv sind und am wenigsten Rechte beschneiden</p>
<p>=&gt; bei Verboten von Sportwaffen</p>
<p>Hier würde schon helfen, dass Sportwaffen nicht mehr mit automatischen Nachladeausrüstungen ausgestattet sein dürfen, sondern jeder Schuss händisch einzeln eingelegt wird.</p>
<p>Verbot von &#8220;Action-Spielen&#8221; ist eine reine Symbol-Politik, die weite Teile einer Generation kriminalisieren wird, weil sie ihre Community und Kultur verbietet. Dies wird dazu führen, dass sich diese Generation sowieso als &#8220;outlaw&#8221; empfindet und sich nicht zu gesellschaftlichen und rechtlichen Regeln verpflichten läßt.</p>
<p>SK</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thorsten</title>
		<link>http://www.piraten-sachsen.de/2009/07/09/offeneer-brief-gegen-ein-verbot-von-computerspielen/#comment-153</link>
		<dc:creator>Thorsten</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jul 2009 00:43:15 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo René,

genau das wollte Robert Dir ja erklären. Hier gibt es ein schönes Video, welches das relativ gut verdeutlicht: http://www.youtube.com/watch?v=GUT_o23zqdk

Wir wollen die Seiten einfach löschen; dann braucht man auch keine Sperre mehr. Was gelöscht wurde, kann sich von niemandem mehr angesehen werden. Das Internet ist nämlich tatsächlich kein rechtsfreier Raum und war es auch nie gewesen. Es handelt sich dabei schließlich um Computer, die miteinander verbunden sind. Jeder Computer muss sich irgendwo in einem Land befinden. Für jeden Server gibt es einen Verantwortlichen, der sich an die Gesetze des Landes halten muss, in dem er den Server betreibt. Dass Kinderpornographie ein schlimmes Verbrechen ist, darüber sind wir uns nicht nur in Deutschland einig; das gilt international. Es gibt in der Tat kein Land auf der Welt, in dem Kinderpornographie nicht geächtet ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo René,</p>
<p>genau das wollte Robert Dir ja erklären. Hier gibt es ein schönes Video, welches das relativ gut verdeutlicht: <a href="http://www.youtube.com/watch?v=GUT_o23zqdk" >http://www.youtube.com/watch?v=GUT_o23zqdk</a></p>
<p>Wir wollen die Seiten einfach löschen; dann braucht man auch keine Sperre mehr. Was gelöscht wurde, kann sich von niemandem mehr angesehen werden. Das Internet ist nämlich tatsächlich kein rechtsfreier Raum und war es auch nie gewesen. Es handelt sich dabei schließlich um Computer, die miteinander verbunden sind. Jeder Computer muss sich irgendwo in einem Land befinden. Für jeden Server gibt es einen Verantwortlichen, der sich an die Gesetze des Landes halten muss, in dem er den Server betreibt. Dass Kinderpornographie ein schlimmes Verbrechen ist, darüber sind wir uns nicht nur in Deutschland einig; das gilt international. Es gibt in der Tat kein Land auf der Welt, in dem Kinderpornographie nicht geächtet ist.</p>
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